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【カード】このカード壊れ過ぎなんじゃね…???

   

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118: 名無しさん 2024/12/12(木) 23:56:30.77
シャワーズ終わってるわ
逃げてすぐ控えが攻撃できるの終わってる
120: 名無しさん 2024/12/12(木) 23:57:36.56
シャワーズで時間切れするやつ多そう
143: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:01:38.23
カスミシャワーズで上手くいったらエネルギー移動やり放題やんけ怖すぎ
221: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:10:06.66
水は強くない癖に回ったらなす術無いのが不評なのにシャワーズでさらにそうなるのがなぁ
カスミナーフでいいからスイクンで水タイプ全体が救われる感じの調整求む
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:11:10.93
逃げエネ0スターミーが逃げてシャワーズからのカメックスとかで殴りかかってくるんだろ
恐怖だな
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:12:27.91
>>232
で、1進化2種と2進化1種のデッキが回るんですか?
248: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:13:31.82
>>242
フリーザーでも結局強いし面倒そう
252: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:14:47.12
>>248
フリスタにベンチサポート枠を加えるならゲコと大して変わらなそう
262: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:16:21.23
手負いフリーザーをリーフで逃がして控えフリーザーにシャワーズでエネ付け直すとか普通に嫌な動きだな
263: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:16:25.41
シャワーズて星1でしか出ないの?
流石DeNAだけあって課金圧強めてくんなあ
285: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:19:07.95
シャワーズはフリーザー強化かなぁ
素フリとEXフリでエネをグルグルしてそう
300: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:21:09.52
シャワーズでボロボロのスターミー無料逃げて
フリーザーかなんならラプラスexも行けるな
カンナいらなかったわ
313: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:23:09.15
>>300
ピカチュウ相手だと撃ち合いになるけど他のデッキで強いやつってみんな一撃が強すぎて撃ち合いになりにくいのがちょっとね
シャワーズ自体はめちゃくちゃ強いからもっとピカチュウみたいな殴り合いするデッキが増えれば死ぬほど強そうだけど
315: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:23:23.56
>>300
シャワーズは逃げエネが実質ゼロになるのが強いんじゃないかな
スターミーも合うだろうけど
348: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:27:45.76
>>315
リーフ使えばバトルポケモンに移行も行けるね
非exデッキでキングラー連投もありやね
484: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:53:48.08
ていうかシャワーズも普通にヤバいな
序盤スターミーで暴れながらベンチでエース進化させて、進化終わったらエースにエネ渡してバトンタッチとかできるやん
489: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:54:58.12
>>484
育てるのが居ないんだよなぁ
カメックスは進化重いから事故するし
フリーザーはスターミーより打点低い
スイクン来れば評価また変わりそう
508: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:58:43.18
>>489
フリーザー4枚で無双しないかな
1-1-2も狙いやすいし
497: 名無しさん 2024/12/13(金) 00:56:15.37
シャワーズが水ポケ以外も対象ならカイリューデッキに入れたのになぁ
519: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:02:17.72
正直ミュウはあんまり強くないというか使い方が難しそうだわ
今のところシャワーズが一番ヤバそう
526: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:04:07.05
>>519
イーブイを1にするにしてもシャワーズ2枚も入れるために何削るかって点がな
527: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:04:14.60
我らがピカ様がいる限り水には好き勝手させへんよ
539: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:07:41.69
>>527
水使ってて思うのはいうほど電気のダメージ+20はあんまり対戦に影響はないかなって
むしろシャワーズのおかげでベンチのエネルギーをバトルポケモンにいくらでも付け替えれるようになったらピカチュウよりも逃げ撃ちが強くなるからむしろピカチュウからすると最悪じゃね?
1番の強みの速攻+逃げ撃ちが水に奪われそうじゃん
548: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:10:25.44
>>539
サカキつつくでヒトデマン即死して後攻1ターンで終わりとか普通にある
549: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:11:11.89
>>548
100戦以上してても一度もされたことねえな
531: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:05:04.17
いやてかシャワーズやばくね?何回でも?まじで?
533: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:05:09.40
シャワーズで水強化されそうで楽しみ
HP減ったスターミーを下げて別のポケモンにエネ移せるの強そう
541: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:08:33.23
>>533
スターミーの逃げ0でひいてもぼったちしてるフリーザーエネ0でなんもできんあったから勝ち筋増えそうではある
536: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:06:19.56
シャワーズARがああなら、サンダースARとかブースターARはどうなるんだろうな
561: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:16:37.51
シャワーズ(何度でも使える、全移動だけでなく加減も可能)がマチスの上位互換すぎてもうね
567: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:19:26.68
>>561
手札からポン出しできるマチスとイーブイから置かなきゃいけないシャワーズ比べて上位互換とか言っちゃうやつ
612: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:32:49.13
シャワーズが☆1しかないと予想してる人いるけど、普通に考えたら通常イラストのシャワーズが新規追加されて、それの絵違いレアもあるってだけじゃないの
現状通常イラストがないカードは特別なミュウぐらいしかないし
614: 名無しさん 2024/12/13(金) 01:33:10.44
水はフリーザーが弱いからクソ強いトレーナーも特性も許されてる感
タケシもゴローニャとイワークがうんちだから許されてるだけだし
シャワーズがこの性能の時点でスイクンがクソ雑魚なめくじなのは確実だろうな
732: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:21:52.31
今からでもシャワーズナーフしてくれ
こいつはヤバすぎる
737: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:23:05.16
>>732
エネ管理系はいないとゲームとして面白くなりそうにないからなぁ
もちろん多色にもあることが前提だが
743: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:25:28.00
>>737
シャワーズみたいな壊れがいて面白くなるわけないだろ
なるのはカスミだけだ
751: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:27:27.38
>>743
壊れっていうかポケカではよくある効果だしなこれ
向こうはベンチも広いしエネ限られてるから張り替えは基本みたいな
754: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:29:47.90
>>751
ルール違うのに紙と混同するのが間違ってないか
他のタイプならまだしも、エネルギー飽和する水にこの効果出すのもイカれてる
761: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:31:53.06
>>754
水はエネルギー飽和なんか起こさないぞ
むしろ起動が重いから圧倒的に足りん
カスミの上振れしか見た事ないなら知らんが
765: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:33:46.36
>>761
多くてもフリーザーの3エネ、スターミーは2エネなのに何言うてますの
カスミしすぎて頭おかしくなってますやん

軽エネ高火力なのにエネ加速手段まであるのアナタたちだけですよ

789: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:42:29.11
>>765
本当にポケポケやってんのか?
3エネは重いし1進2エネも軽くない
こいつらだけで決めきれないから5エネ必要な訳だが、
カスミを外せば手貼り3エネの間にリザードンもミュウツーも4エネ以上確保してるしピカは3エネでリーサルが見えてる
796: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:45:16.94
>>789
重くて3エネって言ってんじゃん、それに2エネ90が重いってどういうこと?
現にカスミがいるのに「カスミを外せば~」とか意味がわからんのだけど
811: 名無しさん 2024/12/13(金) 02:57:58.86
>>796
カスミがコインなことも知らないのか?
めったに当たるもんじゃないし、手張りで3エネ分溜まる頃には他のデッキはもうワンパン見えてる
水は低エネ高火力どころか高エネ低火力だよ
俺は全デッキ触ったけど水が1番展開遅くて火力ないぞ
817: 名無しさん 2024/12/13(金) 03:03:05.62
>>811
バナより遅いはないし毒より火力あるだろ
スターミーなんか無条件2エネ90だから総合的に見てピカとあんまり火力変わらないよ
837: 名無しさん 2024/12/13(金) 03:18:48.70
>>817
いつからバナが環境デッキになったんだ
環境デッキは3ターンあればもうほぼリーサルが見えてるから強いんだよ
バナは遅延デッキだからリーサルは遅いが、まずナッシーやドレディアで進行していくから展開速度は早い
フリスタはベンチ埋めるのすら困難だぞ
857: 名無しさん 2024/12/13(金) 03:38:42.06
>>837
全デッキって言ったでしょ
フリスタはカスミ上振れを最大限生かすためにポケモンの数削ってるんだからしょうがないだろ
しかも構築自体がカスミで表出さないのがプレミみたいな作りにしちゃってるんだから
水は上振れカスミで2ターン以内に降参させられないなら負けのクソギャンブルデッキだよ
866: 名無しさん 2024/12/13(金) 03:49:07.68
>>857
だからバナはリーサルが遅いだけで動き出しは早いだろうが
コイン次第じゃナッシーだけで勝ち切るわ
俺は水が低エネ高火力ってとこに反論してるだけでそこを認めるんならもう話はねーよ
872: 名無しさん 2024/12/13(金) 03:55:08.77
>>866
1進化2エネ90はどう考えても高火力だろ
フリーザーはカスミなきゃゴミだけど
あとコイン次第で早くて火力高いのはカスミも同じじゃねえか
877: 名無しさん 2024/12/13(金) 04:01:03.36
>>872
その1進化2エネが平均的に遅いだろうが
エネだけ見て低エネって言ってんなら1進の重みとスターミーが反撃された時の後続のことを考えてみろ
フリーザは3エネなきゃろくな働きしないから結局5エネ必要で5ターンもかけてたら相手はもう90点なんて低いと言えるくらい殴ってきてるだろ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 04:09:53.14
>>877
いや下振れのこと言い出したらピカなんか2エネ0ダメやしミュウツーなんか4エネ貼るまで2エネ50ダメのクソ雑魚やん
899: 名無しさん 2024/12/13(金) 04:22:56.91
>>892
ピカに下振れなんかないしミュウツーは1進せずに150点見えてるなら全然違うだろ
スターミーなんか実際はそうそうバトル場に出せねーよ
つーか水のエネが飽和してるかどうかの話をしてんのにどんどん話ずらしてんじゃねーぞ
お前らは最速でスターミー降りてきてカスミも当てるような上振れしか記憶に残ってないんだろうが、実際使えばまるで展開が追いつかないクソ重いカードしか水にはないんだよ
918: 名無しさん 2024/12/13(金) 04:54:06.72
>>899
出せないのはプレミなんよ
ミュウツーだってサナ立てられなきゃ結局火力不足で負けるわけで
環境トップのミュウツーですらサナ立てるまでは50打点と実質1回限りの150点にナツメくらいのカードでラルトス守りきって2進化立てなきゃいけないんだから1進化程度でゴチャゴチャ言うな
957: 名無しさん 2024/12/13(金) 06:08:00.47
シャワーズはリーフと組み合わせて逃げぐるぐるしかながら2-3エネわざ使うんだろうけど、リーサル計算が複雑でわりと対戦経験が必要になりそう
ミュウで大技が蓋された環境ならHPもワンパンは耐えられる

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1734013859/

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